Commenting Media, English

Do you believe in Yahwe?

This is a bit unhandy, as embedding was disabled, but you can look at the video I want to speak about here.

The story is told relatively quick, supposingly more quickly than watching the video:

Person A asks person B about his or her belief in a variety of godhead names: Vishnu, Baal, Shemosh, Thor, you name it. person B keeps saying „no“, to all the questions.

Person A does not react to these answers in any way, just keeps on throwing names of godheads at person B. This goes on for a while until person B answers the same „no“ to the belief in Yahwe.

All of a sudden person A starts cussing and yelling at person B all kind of things, basically saying that person B was very very evil not believing in Yahwe.

The video has a point. In some way. That is insofar as it critizises condemnation of people who do not believe in God (or any other godhead). As for christianity, I wish my fellow brothers and sisters in Christ would rather approach people of different or no faith with love then with condemnation, cussing and the like. It should not play a role, what a person believes for how we treat her or him. Christ commanded us to love. Period.

But on the other side, the video also speaks of someone having gotten into a trap. The trap of mixing up god and God. This is why I write „godhead“ above.

The wrong presumption is that there was no real difference between Yahwe, Vishnu or Thor and disbelief in the one was the same as disbelief in the other or any of them or all together. It is not.

And I am not going to tell you that the difference was that Yahwe exists and Baal does not. While I do believe this myself, of course, being a christian, this is not what I am talking about here.

What I am talking about is the difference between a polytheistic godhead and the monotheistic God, like Yahwe, or even Allah, if you like. Even the Flying Spaghetti Monster should qualify, f anybody really believed in it, which I do question.

Anyway, what is the difference between God and the godheads. The first way to recognise this would be to see that people did (and do) believe in Thor and Odin at the same time, or Zeus and Poseidon, or Vishnu and Ganesha, but hardly in Yahwe and Mars, or Allah and Baal.

Historical sidenote: Historically seen, there was most supposingly a time when people did indeed believe in Yahwe and Astarte or other godheads. I know this, you don’t need to point this out to me. And while the same name Yahwe is used, the concept behind it is different. The Yahwe besides Astarte, El or Shemesh is not more than a godhead, while the other Yahwe, God Yahwe, is a monotheistic God. Many scholars believe that there was an evolution from polytheism over henotheism to monotheism. What I am referring here to is monotheism, none of its supposed prior forms, whether or not they have existed before (I just don’t want to go into that discussion here).

So what is the difference between monotheism and polytheism? The difference is that polytheistic godheads are weak enough that there can be other godheads beside them, while a monotheistic God does not and will not make it even possible to have other godheads besides Him (or Her if you like).

Understood correctly, this would render the first commandment superfluous, because there would just not b the possibility to have other godheads beside a truly monotheistic God. And from that point of view it would not make a big difference whether you call Him (or Her) Yahwe, Allah or Hank. (the problem is that people do not always keep a strict monotheism, that’s why the first commandment still makes sense).

Monotheism means that there is one God who created everything (I’d like to hear about monotheistic Gods who are not also thought of as creators) and is beyond everything else, not only above. There is a qualitative difference between a monotheistic God and all that belongs to creation. On the other hand are the polytheistic godheads, each one having their own affairs to deal with, none of them is really superior to all the others, fights are possible and we have stories about that. Basically they are closer to modern superheros like Spiderman or Superman, than to a monotheistic God. They are powerful, but not unable to be overcome, be it by some other godhead or some (human) trickster.

So person A would be more sensible asking person B whether he (or she) believed in any system of godheads (pantheon) or whether she (or he) believed in a monotheistic God. Of which there are also many, besides Yahwe also Allah or the FSM and others. So it’s not that all monotheisms would be the same. They have very different ideas of their God.

And one final note: I am not too deep into modern Hindu theology, but I think I heard about all Hindu godheads being only appearances of the same one God. Yes, God, capital letter, because I guess this would then be a monotheism as well.

Theologie

Die vielen und der Eine

Christen sind Atheisten bezüglich aller Götter bis auf einen. Atheisten gehen lediglich einen Schritt weiter.

So hört man immer wieer reden. Und es steht u befürchten, daß immer mehr Menschen meinen, an diesem Satz sei etwas dran, da vielen Menschen inzwischen die religiöse Bildung abgeht.

Um dem ein wenig entgegenzuwirken, möchte ich hier kurz umreißen, wieso das so nicht gesagt werden kann, und wo der Denkfehler liegt.

Was ist Schöpfung?

Die Frage sieht sehr einfach aus, ist aber durchaus tief, beziehungsweise führt in tiefe Tiefen. Dem Monotheisten ist Schöpfung alles das, was „ist“, genauer: was „gemacht ist“. Dazu gehören sowohl Gegenstände und Lebewesen, aber auch lediglich Denkbares wie Einhörner und Waldfeen. Gbe es sie, so wären sie Teil der Schöpfung, nicht jedoch dessen, was außerhalb der Schöpfung liegt. Dazu später mehr.

Die Schöpfung unterliegt weitgehend den gleichen Regeln. Geschöpfe sind prinzipiell in ihrer Macht beschränkt, wenn dazu auch in gewissen Weltbildern, die vielleicht fliegende Pastagerichte beinhalten, bestimmte magische Krafte gehören können. Diese Magie ist aber immer (jedenfalls sind mir keine Gegenbeispiele bekannt) in irgend einer Weise begrenzt. Einwohner der Schöpfung, die Geschöpfe also, können daher im Wettkampf miteinander stehen, und tun das auch oft. Die Mythologien sind voll davon, wie ein Gott versucht den anderen über’s Ohr zu hauen, und das ot auch schafft. Manchmal mischen auch Menschen mit. Diese Götter, die polytheistischen Götter, leben voll und ganz in der Schöpfung und stehen nicht außerhalb. Sie interagieren mit Menschen, unterliegend weitestgehend den gleichen Naturgesetzen und können im Zweifel von ihnen besiegt werden. Mitunter ist auch die Grenze zwischen Göttern und normalen Menschen gar nicht klar gezogen, und ein hin- und herwandern kommt öfter vor. Der Unterschied zu Superman, Spiderman oder dem unglaublichen Hulk liegt allein im Zeitraum der Popularität, und so wundert es auch nicht, daß es eine Zeichentrickserie über den Gott Thor gibt, in dem er rüberkommt wie ein ganz normaler Superheld.

So kann man ausgehend von der Nichtexistenz Supermans und Spidermans durchaus auf die Idee kommen, auch alle anderen Superhelden in Frage zu stellen, oder einfach aufhören, an ihre Existenz zu glauben. Und dann wird es auch mit dem eigentlichen Glauben schwer, dem es nicht um für-wahr-halten geht, sondern um Vertrauen.

Was gibt es außer der Schöpfung noch?

Wenn die Schöpfung schon alle „Märchengestalten“ wie Einhörner, Zeus und das FSM mit einschließt, was gibt es dann noch? Die Antwort ist eigentlich ganz leicht: Den Schöpfer. (und nein, der ist trotz grammatikalisch maskuliner Form weder Männlein noch weiblein noch Neutrum – das sind nämlich geschöpfliche Kategorien)

Was unterscheidet den Schöpfer nun von den Märchengestalten. Zuerst einmal, daß Er gar keine Gestalt hat, aber durchaus mal eine annehmen kann. Aufgepasst: Das beeutet nicht, daß Er zu den Wechselbälgern des Star Trek Universums gehört. Er wechselt die Form nicht, Er nimmt nur manchmal eine Form an. Oder wird in Texten so vorgestellt, als ob Er eine Form hätte. Der Schöpfer muß sich nicht materialisieren, kann es aber. Geschöpfe sind jedoch immer materialisiert gedacht, ob sie nun existieren oder nicht.

Was den Schöpfer noch unterscheidet ist, daß Er die Welt (d.h. die Schöpfung) gemacht hat ud nichts ist, was Er nicht gemacht hat. Er ist nicht einfach nur ein Super-Superheld, der die Kräfte aller anderen Superhelden in Potenz in sich vereinigt. Er ist derjenige mit der Macht, diesen Super-Superhelden entstehen zu lassen. Er befindet sich sozusagen auf der Metaebene.

Einschub: Existiert der Schöpfer eigentlich?

Atheisten mögen hier Morgenluft wittern, vor allem wenn ich jetzt schreibe, daß man diese Frage durchaus bejahen kann. Aber nicht so schnell: Die Frage ist nämlich, was mit „Sein“ oder „Existenz“ gemeint ist. Eigentlich kann man diese Begriffe nur auf Geschöpfe beziehen. Nichts ist oder existiert, was nicht vom Schöpfer gemacht ist. Da der Schöpfer sich nicht selbst gemacht hat, sondern schon immer war, kann Er also nicht „sein“. Trotzdem ist Er da. Und eigentlich bräuchte man dafür ein anderes Wort, um den Unterschied ausdrücken zu können. Was man sich klar machen muß ist: So lange mit Sein oder Existenz Vorstellungen verbunden sind, die in den Bereich der Schöpfung gehören, passen sie nicht auf den Schöpfer. Er ist „der ganz andere“. Zu diesen Vorstellungen gehört unter anderem auch die Form oder Gestalt.

Wie ist es denn nun mit dem Atheismus bezüglich aller Götter?

Es dürfte schon klar sein, wohin die Argumentation läuft. Die verschiedenen Götter, bezüglich deren wir Monotheisten angeblich Atheisten sind, sind keine Götter in dem Sinn, wie der Schöpfer es ist. Wir leugnen ihre Existenz so, wie wir die Existenz von Waldtrollen, Gartenfeen und Einhörnern leugnen. Dabei geht es um Gestalten, die innerhalb der gechöpflichen Welt gedacht sind, Gestalten, die Sein oder Existenz im geschöpflichen Sinn haben müßten, würden sie tatschlich existieren oder sein. Insofern sind wir hier den Atheisten nicht fern, die auch Elfen und Wassergeister ablehnen. Wo aber die Atheisten den Polytheisten näher sind ist dort, wo es um den Schöpfer geht. Sowohl Polytheisten wie auch Atheisten kennen diesen Bereich der Wirklichkeit gar nicht, wobei mir so ist, daß er in einigen polytheistischen Mythologien zumindest angedeutet wird. Von Atheisten wird er aber konsequent geleugnet, oder viel eher vielleicht: ausgeblendet. Darauf angesprochen kommen viele damit, daß sie eben alles Übernatürliche inklusive Himmel ablehnen, und ignorieren damit, daß es nicht um einen Himmel – eine durch und durch geschöpfliche Vorstellung – geht und eigentlich auch um nichts Übernatürliches. Atheisten können Götter nur so denken, wie die Polytheisten sie denken. Als besonders mächtige Wesen, die mit Menschen interagieren. Und viele Atheisten fügen hinzu, daß diese Wesen ihre Mächte dann nutzen, um die Menschen zu unterdrücken.

Um, wie die Atheisten andeuten wollen, als Monotheist Atheist bezüglich aller Götter, inklusive dem Einen, dem Schöpfer zu werden, müßten die Monotheisten sich einen Schritt zurückentwickeln und trotz Schöpfungsebene die Ebene des woher, die des Schöpfers, ausblenden. Das mag möglich sein, aber als Argument reicht nicht aus, auf Superman und den Waldschrat zu verweisen. Viel mehr müßte plausibel gemacht werden, daß das, was ist, nicht irgendwo her kommt, daß es schon immer war und auch durch nichts zusammengehalten wird. Die Konsequenz wäre, das Chaos anzunehmen, Ohne Naturgesetze, ohne Ordnung. Das tut nicht mal der verwegenste Atheist, denn so würde auch Wissenschaft, die ja Ordnung schafft (und damit dem Schöpfer durchaus nahe ist), nicht möglich sein.

Nachbemerkung:

Innerhalb des Schöpferbereichs kann es übrigens nicht mehrere Player geben, so ist auch der Christliche Gott trotz Trinität einer. Jede Gottesvorstellung, die in diesen Bereich gebracht wird, kann prinzipiell mit anderen Schöpfervortellungen identifiziert werden, auch wenn man in Details voneinander abweicht. So etwa beim jüdischen Jahwe, dem islamischen Allah und dem christlichen Gott. Ohne sich das Chaos (und zwar echtes Chaos, da kann man dann auch nicht mehr sagen, daß es Menschen, Häuser und Planeten gibt) einzuhandeln kann es hier keine nebeneinanderstehenden Alternativen geben, statt dessen wird miteinander identifiziert. Man ist sich einig, daß man über das Gleiche spricht, auch wenn man es verschieden ausdeutet.