Commenting Media, Gesellschaft, Glaube, Religion, Theologie

Christentum und AfD

Christentum und AfD, wer ist hier der "echte" Christ? Das Bild zeigt einen Anhänger der "Deutschen Christen" und einen Anhänger der Liste "Evangelium und Kirche" mit umgehängten Wahlplakaten
Kirchenratswahlen Berlin 1933

Auf Twitter äußere ich mich öfters dahingehend, daß weder Mitgliedschaft noch Sympathie mit der sogenannten AfD mit dem christlichen Glauben vereinbar sind. Heute nun wurde mir auf zweierlei Weise widersprochen. Einmal von einem mutmaßlichen AfD Sympathisanten, der meinte, Christentum bedeute vor allem, andere auszugrenzen und das würde bei der Aussage ja auch wunderbar auf mich zutreffen. Dann warf er mir vor, auf die no true scotsman fallacy reinzufallen. Dazu möchte ich zuerst ein paar Worte verlieren.

Dann möchte ich mich mit dem zweiten Einwand beschäftigen, die auf große sowohl personelle wie auch inhaltliche Gemeinsamkeiten zwischen sogenannter AfD und Christen hinwies. Ich versuchte zuerst, auf Twitter in die Debatte einzusteigen, aber das Format war dann doch zu eng. Daher versuche ich nun hier, meine Ansicht zu der Thematik etwas breiter auszuformulieren, als dies auf Twitter möglich ist.

Kein echter Pfälzer

Bei der no true scotsman fallacy geht es darum, daß Voraussetzungen in einem Schluß neu definiert werden. Man nehme die Aussage:

Kein Pfälzer trinkt lieber Bier als Wein.

Voraussetzung ist die pfälzische Identität, Folge ist das Nichtbevorzugen von Bier.

Jetzt antwortet aber jemand:

Mein Onkel Schorsch ist Pfälzer und trinkt gerne Bier, während er Wein gar nicht mag.

Damit wäre die Aussage wiederlegt: Schorsch ist ein pfälze Biertrinker, und wo es einen gibt, kann es auch mehrere geben. Kommt nun aber die Entgegnung:

Kein echter Pfälzer trinkt lieber Bier als Wein,

dann wird an den Voraussetzungen gedreht. Man muß jetzt nicht Pfälzer sein, sondern echter Pfälzer, damit die Aussage stimmt. Die Voraussetzung wird neu definiert, es geht nicht darum, Pfälzer zu sein, sondern eben echter Pfälzer zu sein, was sich ja klar erkennen läßt am bevorzugten Getränkt, oder so.

Dies funktioniert allerdings nur da, wo Begriffe nicht von vorne herein eindeutig definiert sind. Ist etwas definiert, dann funktioniert das so nicht.

Bekenntnis

Ist es bei Christentum und AfD ebenfalls so? Nun, die Zugehörigkeit zur AfD ist eine klare Sache: Entweder man ist Parteimitglied, oder nicht. Auch bei der Anhängerschaft ist das relativ leicht: Entweder man sympathisiert mit der Partei und unterstützt ihre Ziele, etwa durch Wahl oder auch nur Zustimmung zu den Zielen und Methoden, oder eben nicht.

Die Zugehörigkeit zum Christentum ist da schon eine andere Sache. Tatsächlich ist es so, daß es immer wieder – schon in biblischen Zeiten – Abgrenzungen verschiedener sich christlich nennender Gruppierungen voneinander gab. Und von einem außenstehenden Standpunkt mögen alle diese Gruppierungen unter dem Label Christentum subsummierbar sein. In der Innenperspektive – und die habe ich als Christ nun einmal, ist das anders.

Hier gibt es Kriterien, wer dazu gehört und wer nicht. In Krisenzeiten werden oft auch neue Kriterien formuliert, neue Grenzen gezogen. So kam es Ende der 1920er Jahre zu einem regen Verfassen von Bekenntnisschriften, die ihren weitgehenden Abschluß in der Barmer theologischen Erklärung fanden. Zum zeitgeschichtlichen Kontext von Barmen hat mein Koautor Nordlicht übrigens ein paar Artikel hier veröffentlicht, die gerne mehr Aufmerksamkeit bekommen können.

Wenn ich nun als Christ die Behauptung aufstelle, AfD und Christentum gingen nicht zusammen, dann ist dies zuerst und vor allem genau das: Ein Bekenntnis, und zwar erst einmal ein ganz privates (auch wenn ich stark davon ausgehe, daß ich nicht der enizige Christ bin, der das so sieht).

Anders kriegt man „Christ“ oder“Christentum“ nicht definiert. Es wird immer abhängig sein von einem Bekenntnis.

Gründe

Natürlich hole ich mir dieses Bekenntnis nicht aus dem hohlen Bauch, sondern leite es aus meinem Verständnis der Lehre Jesu einerseits und den Forderungen, dem Handeln und dem Auftreten der AfD andererseits ab.

Liest man die Bibel, so findet man immer wieder, trotz aller gewalttätigen Stellen, die Liebe Gottes zu den Menschen. Ebenso fordert dieBibel Liebe untereinander, zwischen den Menschen, ja sogar die Liebe zum Feind. Daneben werden gerade auch im AT soziale Forderungen laut nach dem Schutz der Witwen, Waisen und Fremdlinge.

Homophobie, festgefahrenes Rollenverständnis und Ausländerfeindlichkeit

Trotz alledem kann ich natürlich nicht leugnen – und will es auch gar nicht – daß es Schnittmengen zwischen politische rechten Gruppierungen und Fundamentalisten gibt. Teilweise sind diese Fundamentalisten Glieder einer EKD Kirche so wie ich, teilweise stehen sie außerhalb, sind im freikirchlichen Kontext beheimatet.

Und es gibt je nach Thema und Intensität und Art und Weise der vorgebrachten Thesen welche, die ich nicht als Geschwister in Christo erkennen kann, so sehr ich es versuche, und andere, bei denen ich denke, daß man im Gespräch miteinander weiter kommen kann.

Und ich denke, dazu bin ich als Christ auch verpflichtet. Ebenso wie ich verpflichtet bin, anderen zuzuhören. Ich kann mich ja auch irren.

Wer nun tatsächlich Christ ist und wer nicht, das weiß letztlich nur Gott selbst. Wir Menschen sind nun einmal angewiesen auf Äußerlichkeiten, und so haben wir nur die äußere, sichtbare Kirche greifbar, während der Glaube in der inneren, unsichtbaren Kirche existiert.

Christentum und AfD – ein Fazit

Als gläubiger Mensch kann ich nicht ohne den Glauben, so wenig wie der Materialist ohne Physik kann. Als verantwortlicher Mensch gebe ich mir Mühe, diesen Glauben zu reflektieren. Ebenso grenze ich mich qua Bekenntnis ab, wo ich meine, die Grenzen des Glaubens sind überschritten. Etwa wenn statt der Liebe dem Haß gehuldigt wird.

Und mit allem, was dazwischen ist, suche ich das Gespräch, der Mensch braucht schlielich ein Korrektiv.

14 thoughts on “Christentum und AfD

  1. Ich frage mich, ob diese detaillierte Argumentation nicht zu viel der Ehre für die AfD.

    Die blanke Ausländerfeindlichkeit, die man dort findet, reicht doch eigentlich als Argument völlig aus und bringt es auf den Punkt, wieso der politische Auftritt der AfD mit einem ernst genommenen Christentum nicht vereinbar ist. Wenn dann Gegenargumente, Aufweichungsversuche, dialektische Nebelkerzen usw. kommen, kann man noch vorgefundenen Rassismus und tlw. sogar Antisemitismus nachlegen, von dem sich die AfD anscheinend weder befreien kann noch wirklich distanzieren will.

    Das bedeutet ja nicht, dass man mit dem einzelnen AfD-Mitglied nicht mehr spricht, aus der christlichen Tradition heraus, zwischen dem (hoffentlich umkehrfähigen) Sünder und der Sünde zu unterscheiden.

  2. Der Artikel nahm auch ne andere Kurve als ursprünglich gedacht. Eigentlich sollte der wahre Schotte nur kurz kommen und dann länger was zu äußerem und innerem Christentum. Aber zur Zeit bin ich froh, überhaupt zum Bloggen zu kommen. War ja über ein Jahr Funkstille aufm Blog…

  3. Selbst euch Zweien wird es doch sicherlich nicht entgangen sein, dass es sogar eine Vereinigung „Juden in der AfD“ gibt?

    PS: Nach langer Zeit mal wieder reingeschaut …. aber leider hat sich wohl nichts verändert hier, außer das Blog-Outfit. 🙂

  4. Juden in der AfD? Ja, hab ich gehört. Und weiter? Deshalb ist die sogenannte AfD jetzt kein brauner Haufen?

    Die Menschenverachtung in der sogenannten AfD ist inzwischen dermaßen evident, daß selbst Du es klar sehen solltest. Man darf gespannt sein, wie die ostdeutschen Länder vollends vor die Hunde gehen, falls nach den Landtagswahlen die AfD an der Regierung beteiligt wird.

    Als anständiger Demokrat muß man da schon bald um sein Leben fürchten. Geschichte wiederholt sich…

  5. Die AfD wurde hier als antisemitisch bezeichnet. Dann sind Juden jetzt also Antisemiten? Euch ist echt nicht mehr zu helfen. Apropo brauner Haufen: Hast du schon mal von Juden in der NSDAP gehört?

    Der Antisemitismus kommt vermehrt aus einer ganz anderen Ecke und wurde hunderttausendfach nach Deutschland importiert. Die Folgen werden wir noch zu spüren bekommen. Da müssen die Juden wahrlich um ihr Leben fürchten und vielleicht auch bald du als anständiger Demokrat.

    Ja, es gibt ein paar schwarze Schäfchen in der AfD. Die gibt es aber in der SPD auch. Trotzdem hat dich das scheinbar nicht davon abgehalten, die SPD zu wählen und sogar Mitglied in ihr zu werden. Da stört dich die Menschenverachtung, die z. B. die Jusos an den Tag legen, wenn es um Abtreibung geht, anscheinend wenig.

     

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=112&v=_H4MHyuc17Y

  6. Das war lustig. Du darfst mir die Videos nicht mit Zeitcode schicken, wenn Du durchs Video durch bist. Beim ersten Versuch sprang er gleich um auf ein Video von Böhmermann in dem er darlegte, wie effektiv die sogenannte AfD ist…

    Nämlich das hier:

    https://www.youtube.com/watch?v=5vP5OPjKiWM

    Fast hätte es so ausgesehen, als hättest Du Humor. Zu den Jusos und der SPD:Die SPD, selbst die Jusos, ist in der Frage nach dem Umgang mit dem Schwangerschaftsabbruch nicht einheitlicher Meinung. Das kommt auch im Video raus, sonst hätte sich die Dame auf der Bühne nicht so aufgeregt.

    Ich finde aber Deine Logik krass, nach der es okay ist, Menschen absaufen zu lassen, weil andere gerne ein Recht auf Abtreibung hätten.

    Zumal es meines Wissens nach keinen AfDler gibt, der eine Refugees Welcome Haltung hätte…

    Die AfD wurde hier als antisemitisch bezeichnet. Dann sind Juden jetzt also Antisemiten?

    Wieso sollte ein Jude nicht auch Antisemit sein können? Ob das bei den betreffenden Personen der Fall ist, weiß ich im Einzelnen nicht. Womöglich fühlen sie sich durch der offener zur Schau getragenenIslamophobie angesprochen. Denn das stimmt schon: Die Juden sind diesmal nicht erstes nd offensichtliches Ziel der Hetze, sondern die Muslime. Gerne auch Christen, die nciht deutsch genug aussehen.

    Der Antisemitismus kommt vermehrt aus einer ganz anderen Ecke und wurde hunderttausendfach nach Deutschland importiert.

    Ich weiß, daß das die Propaganda der AfD ist. Und Du weißt, das das alles nicht stimmt. Antisemitische Straftaten gibt es mehr von einheimischer als von migrantischer Seite. Auch hier geht es nicht um die Juden und ihren Schutz in Deutschland, sondern darum, die Muslime allgemein zu diffamieren.

    Da müssen die Juden wahrlich um ihr Leben fürchten und vielleicht auch bald du als anständiger Demokrat.

    Da ich bisher von Ausländern und Muslimen – obwohl ich mit denen mehr Umgang habe – keine Drohungen erhalten habe im Gegensatz zum braunen Pack von sogenannter AfD und anderen Faschisten, sehe ich das anders.

    Der Feind steht rechts. Da stand er schon immer.

    Ja, es gibt ein paar schwarze Schäfchen in der AfD.

    Erinnerungspolitische Kehrtwende um 180°, Schießen auf Frauen und Kinder an der Grenze, Entrechtung der Muslime…

    Wahrscheinlich müßte Deutschland erst wieder nen Weltkrieg verlieren, damit Du zugibst, daß das nicht nur „schwarze Schäfchen“ sind.

  7. „Ich weiß, daß das die Propaganda der AfD ist.“

    Ich brauche dazu keine Propaganda. Mir sagt das mein gesunder Menschenverstand.

     

    Und Du weißt, das das alles nicht stimmt. Antisemitische Straftaten gibt es mehr von einheimischer als von migrantischer Seite. Auch hier geht es nicht um die Juden und ihren Schutz in Deutschland, sondern darum, die Muslime allgemein zu diffamieren.“

    Schau einfach mal die ersten drei Minuten der Tagesschau in ARD von 20.00 Uhr von gestern. AfD-Leute habe ich da nicht gesehen, aber einen Haufen Kopftücher.

     

    „Ich finde aber Deine Logik krass, nach der es okay ist, Menschen absaufen zu lassen, weil andere gerne ein Recht auf Abtreibung hätten.“

    Du hast Recht, das sind in der Tat zwei paar völlig verschiedene Schuhe. Einmal geht es um ungeborenes Leben, das absichtlich vernichtet werden soll. Diese ungeborenen Menschen haben keine Möglichkeit sich dagegen zu wehren oder ihrem Schicksal irgendwie zu entkommen. Sie können absolut nichts tun.

    Die allermeisten Menschen im Mittelmehr dagegen haben eine Wahl. Auf sie trifft wohl eher der Spruch zu: „Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um.“ Wobei, umkommen lassen will sie ja noch nicht mal jemand. Auch die AfD ist durchaus dafür, diese gekenterten Menschen aus dem Wasser zu fischen. Der Unterschied besteht nur darin, dass sie sie anschließend nicht nach Europa schaffen will, sondern zurück in ihre Heimatländer. Und das passt manchen Leuten nicht.

  8. Mir sagt das mein gesunder Menschenverstand.

    Ignoranz hat weder mit Gesundheit noch mit Verstand zu tun. Für Deine Wiederholung der AfD Propaganda gibt es keinen einzigen Beleg.

    chau einfach mal die ersten drei Minuten der Tagesschau

    Du meinst den Al Quds Marsch? Den kann man mit sehr guten Gründen ablehnen und kritisieren. Aber 1200 Jubelperser gegen 1400 Gegendemonstraten sollen dann Beleg für „hunderttausendfachen Import“ sein? Als ich das letzte Mal nachgesehen hab, waren 1200 grad mal 1,2% von hunderttausend. Bei mehreren hunderttausend wird die Prozentzahl noch kleiner. Merkste selbst, ne?

    Die allermeisten Menschen im Mittelmehr dagegen haben eine Wahl.

    Stimmt, sie hätten sich von Assad, dem großen Freund der sogenannten AfD ermorden lassen können. Oder von Putin, dem großen Geldgeber der europäischen Rechtspopulisten bombardieren lassen. Vielleicht würde man ihnen auch den Gastod zugestehen, wenn sie lieb bitten. Sag mal hast Du sie noch alle?

    Auch die AfD ist durchaus dafür, diese gekenterten Menschen aus dem Wasser zu fischen.

    Zeig mir ein Beispiel, in dem sich ein AfDler für die zivile Seenotrettung ausspricht. Oder noch besser, wo einer fordert, daß von staatlicher Seite wieder Seenotrettung betrieben werden muß! Kannst Du nicht? Dann ist das nicht glaubwürdig!

    sondern zurück in ihre Heimatländer. Und das passt manchen Leuten nicht.

    Stimmt schon. Manche Leute findnen nämlich das Grundgesetz gut und bekennen sich zu seinen Werten. Die sogenannte AfD ist da ja eher für Rechtsbruch und Willkürherrschaft.

  9. PS: Ach ja, ich hatte noch was vergessen bei meinem vorletzten Satz:

    Der Unterschied besteht nur darin, dass sie sie anschließend nicht nach Europa schaffen will, sondern zurück in ihre Heimatländer ……. und dort vor Ort Hilfe für diese Menschen schaffen möchte, die jetzt z. B. aus materiellen Gründen nach Europa streben.

    Finde ich am vernünftigsten diesen Gedanken! Man sollte ja bei all dem nie aus den Augen verlieren, es sind nicht die Allerärmsten, die sich auf den Weg nach Europa machen, denn diese haben gar nicht das nötige Kleingeld für die Schlepper. Eigentlich muss man dazu ja schon „Großgeld“ sagen. Nein die Ärmsten bleiben eh in ihren Ländern zurück und müssen irgendwie ihr Dasein fristen. Wenn vor Ort geholfen wird, hätten auch diese was davon und nicht nur eine priviligierte Menge.

  10. Aber 1200 Jubelperser gegen 1400 Gegendemonstraten sollen dann Beleg für „hunderttausendfachen Import“ sein?

    Frage: Waren die Gegendemonstranten Moslems?  😉

     

    Zeig mir ein Beispiel, in dem sich ein AfDler für die zivile Seenotrettung ausspricht. Oder noch besser, wo einer fordert, daß von staatlicher Seite wieder Seenotrettung betrieben werden muß! Kannst Du nicht? Dann ist das nicht glaubwürdig!

    Habe gerade vor Kurzem Herrn Meuthen sich dazu im TV äußern hören. Also kommt meine Info aus erster Hand. Und deine?

  11. Stimmt schon. Manche Leute findnen nämlich das Grundgesetz gut und bekennen sich zu seinen Werten. Die sogenannte AfD ist da ja eher für Rechtsbruch und Willkürherrschaft.

    Ich kenne ganz andere, die sich nicht zum Grundgesetz bekennen, sondern für die die Scharia an erster Stelle noch vor dem Grundgesetz kommt. Darüber gibt es eine offizielle Statistik einer Umfrage unter türkischen Moslems hier in Deutschland. Das Erschreckende daran, diese leben nicht erst seit Kurzem, sondern schon seit vielen Jahren hier in Deutschland.  :O.

  12. und dort vor Ort Hilfe für diese Menschen schaffen möchte

    Dann kannst Du mir doch mindestens ein entsprechendes Projekt der Parteistiftung nennen, egal ob in Syrien, Yemen, Eritrea, Afghanistan…? Nein? Dachte ich mir. Alles heiße Luft.

    Wenn vor Ort geholfen wird, hätten auch diese was davon und nicht nur eine priviligierte Menge.

    Niemand sagt,man sollenicht vor Ort helfen. Aber wie willst Du gegen Faßbomben helfen? Die sogenannte AfD hat doch so nen guten Draht zu Putin und Assad. Aber denen wird auch ihr eigenes Machtstreben näher sein als das Wohl der Menschen. Da stehen sie mit der sogenannten AfD in einer Linie.

    Waren die Gegendemonstranten Moslems?

    Da die Kurdische Gemeinde mit zur Gegendemo aufrief, kann man davon ausgehen:

    https://kurdische-gemeinde.de/pressemitteilung-des-buendnisses-gegen-den-quds-marsch/

    Habe gerade vor Kurzem Herrn Meuthen sich dazu im TV äußern hören. Also kommt meine Info aus erster Hand.

    Sonst hast Du für alles ein Youtube Video zur Hand und ausgerechnet jetzt nicht? Sehr glaubwürdig!

    Das Erschreckende daran, diese leben nicht erst seit Kurzem, sondern schon seit vielen Jahren hier in Deutschland.

    Ja, Erdoletten und das braune Pack von der sogenannten AfD geben sich nicht viel. Kann meinetwegen beides weg.

  13. Sonst hast Du für alles ein Youtube Video zur Hand und ausgerechnet jetzt nicht? Sehr glaubwürdig!

    Ich kann seit ein paar Tagen schon keine Youtube-Videos mehr aufrufen aus einem bestimmten Grund. Deshalb trat auch beim letzten von den Jusos beim Abrufen bei dir wahrscheinlich dieses Problem auf (Du schriebst was von Zeitfenster – ich weiß gar nicht was das ist? – ist aber auch egal.). Ich hatte das Video nämlich über einen Umweg (über ein Forum) raussuchen müssen.

    Außerdem du musst mir das mit Herrn Meuthen ja nicht glauben. Was würde es auch ändern an deiner Einstellung, wenn ich es dir schwarz auf weiß präsentieren könnte? Nichts. Ich weiß, was ich gehört habe und das ist mir genug.

  14. Ach, bei Youtube kann man auch gesperrt werden?

    Stimmt, ich glaube nicht, daß Meuthen Flüchtlinge retten will.

    Ich bin vielmehr zu der Überzeugung gekommen, daß die sogenannte AfD ein Haufen Nazis ist und daß ihre Wähler ebenfalls Nazis sein müssen oder, noch schlimmer: Es ist ihnen egal, daß sie für Nazis stimmen.

    Mir tut es ehrlich gesagt Leid, daß Du da reingeraten bist, aber ich kann es wohl nicht ändern.

    Wenn schon der Ausländerhaß der sogenannten AfD Dich nicht abschreckt, sieh Dir ihre Vorstellungen für ne Wirtschaftspolitik an.Der kleine Mann bleibt da auf der Strecke. Als Ostdeutsche wirst Du das womöglich schneller erleben, als Dir lieb ist.

Schreibe einen Kommentar

Deine E-Mail-Adresse wird nicht veröffentlicht. Erforderliche Felder sind mit * markiert.